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合作金庫陳冲 金融業區域市場找機會

自二○○四年七月接掌合庫董座,陳冲帶領完成民營化, 眼前又進行與農民銀行合併的龐大工程, 陳冲如何為合庫再創春天? 對台灣金融業目前面臨的競爭困境,又提出什麼樣的觀察與建言?

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 二○○五年,銀行業因為消金呆帳元氣大傷,本國銀行稅前盈餘較前年衰退近五○%,外商銀行獲利也減少一成多;但是從日據時代屹立至今八十餘年的合作金庫,去年獲利大幅成長逾兩倍,逾放比由前年的三.三七%降為今年一月底的二.一四%。歷經金融不同領域、不同戰役的董事長陳冲,是重要關鍵。
 陳冲還沒退伍便接到農民銀行聘書,職涯都在公股銀行與政府機關服務,歷任保險司長、金融局長、財政部次長與證交所董事長。二十餘年來台灣史上重大金融事件,陳冲幾乎無役不與,包括銀行法修訂、新銀行開放、彰化四信起一連串金融風暴、甚至金控的設立與審查,陳冲都扮演其中重要的角色。
 自二○○四年七月接掌合庫董座,陳冲帶領完成民營化,眼前又進行與農民銀行合併的龐大工程,抽空接受《天下雜誌》專訪時,氣定神閒,言談間不改幽默。
 展望二○○六年,資產品質已大幅改善的合庫,光是一月份的稅前盈餘便較去年同期成長近四倍,「今年表現會比去年更好,」陳冲一貫溫和地微笑著。
        
 問:去年台灣金融業的表現都不佳,你認為原因為何?
 答:股票市場是經濟之窗,從股市可以嗅出味道,經濟不是那麼理想。交易所新上市公司家數,近三年都減少,從四十幾家、三十幾家,到去年只有十幾家,還不如台商赴港上市的一半,去年台商到香港上市就有三十八家。
 新上市家數少沒關係,但是連上市公司總數也少。為什麼?因為更多公司下市。整個交易額也縮小。
 產業是金融之根,產業好,金融業就很容易好;產業不佳,金融業自然就不會太好。上市公司減少,表示企業喪失在這邊集資的興趣,交易量減少,表示本地投資人的看法悲觀。這就像投票嘛,只是投的不是選票,而是鈔票。

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產業是金融之根

 證交所的競爭者不在台灣,在區域,最重要就是香港。我在證交所董事長任內曾建議跟香港合作「共同上市(co-listing)」,讓大陸台商同時在香港與台北上市,大陸比較不會擋。那時候不做,今天大家都到香港去。
 問:你怎麼看現在台灣金融業的狀況?
 答:很多人認為台灣over-banking(銀行家數過多),我至少不贊成這樣的推理。有些研究機構選用一些數字,把台灣與一些先進大國比較,認為台灣銀行家數過多。
 我認為台灣比較適合與歐洲比。台灣與歐洲同樣是人口多、地方小、也較富裕,如果這樣思考所導出的結果,應該是台灣金融機構的分行家數還不夠多,可以再增加。
 那麼,台灣到底有沒有over-banking?總行家數是過多。我是從兩個觀點評估。
 第一,IT投資過多。本國銀行共四十五家,每家都投資自己的IT系統,以合庫為例,IT系統支應三家小銀行都綽綽有餘,所以現在個別都投資的規模,太浪費。
 第二,經營人才不夠。國內找得到四十五組經營人才嗎?其實包括我自己,都不算什麼經營人才。
 另一個理由是,台灣的金融需求跑掉了,銀行沒有辦法追著需求跑,就會過剩。
 台商在大陸、在東南亞的投資,官方統計四百億美元,大陸統計七、八百億美元,外資統計一千五百億到兩千五百億美元,哪一種統計都是很大的數字。
 台商在大陸經營很辛苦,拿一塊錢做一塊錢生意,這樣生意做不大。假設大陸台商有一千五百億美元資金,如果能夠盡情發揮他們的能力,資金需求絕對多於一千五百億美元,超過三家合庫放款量。可是,這些需求跑掉了。
 十年前,銀行不愁找不到客戶,現在卻到處拜託。任何行業都是逐「水草」而居,銀行也是,現在卻發現自己原來是「不動產」,跑不了。
 台灣金融業長期無法跟產業共同成長,到了某個程度就卡住了。我們的企業開始跨國經營,金融業卻困在原地。

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金融整併要依自然程序

 問:所以金融業還需要整併?
 答:是,但要以自然程序整併。金改是持續性工作,從八○年代陸續推動,不同時間進行不同層次。台灣的起步算慢,還在國內市場整併,國際早就出現跨國、跨洲的金融整併了。
 國際金融整併可以用三C歸結。第一,Consolidation,機構間整併。第二,Convergence,金融領域界限愈來愈模糊,以前銀行分五種,現在好像只有商業銀行一種。第三,就是Competition,全球的競爭愈來愈激烈。為什麼競爭激烈?因為沒辦法差異化,找不到利基。
 金融業要找出路,就要找利基。說起來容易,做起來很難,不只策略差異化,人的頭腦都需要改變,這需要時間。
 曾有位銀行老闆高興地跟我說,自己的銀行在世界排名前進了五名。我不好意思回答,這不是因為進步,而是因為排在前面的銀行合併超過十幾家。
 排名前進沒有意義。但這是一個警惕,大的銀行都在思考如何生存,整併已經是攸關生存的問題。但也不一定要合併,百貨公司不一定比專賣店好,有特色,小店也可以存活,但是要認清,不是追求規模,就是要有特色。
 購併需要心胸與遠見。我很推崇台中市第六信用合作社與屏東第一信用合作社的合併範例。
 台中六信與屏東一信在地方經營都不錯,但兩位理事主席看到:現在還不錯,五年以後怎麼辦?於是他們兩人退下來,讓兩位年輕人來接掌,一個當董事長,一個當總經理,兩家合併改成商業銀行。
 這個案子讓我很感動的是,他們兩家都是地方上最好的,當時經營不錯,但是他們能看破,名字改掉成為「聯信銀行」,自己不做,將舞台讓給年輕人。這在地方上的壓力是很大的。
 做一段時間,兩位年輕接棒人又開始想:目前還可以,五年以後怎麼辦?後來聯信銀行併入新光金控。
 購併別人不能像打勝仗,被併的人也不用覺得沒面子。屏東一信的老股東當時很反對合併,現在都很滿意。屏東三家信用合作社,屏東二信垮掉、東港信合社垮掉,而他們現在都拿了新光的股票,真是「好佳在」。我覺得還有被購併的價值,是很有面子的事。
 問:金融改革應該要怎麼走?整併該如何突破?
 答:行政院副院長蔡英文說金改「煞車,但不停車」,這很好,表示保持方向,只是速度不那麼快,不預設進度。
 有家麵包店門口寫著「晚上九點以後,麵包半價」,結果八點二十分以後就沒有客人,但很多人徘徊,等著九點再進去買。
 定了時間、價錢,人自然就會Take advantage(佔便宜)。慢下來就是尊重市場,讓市場力量運作。
 金改不一定是遞減,尊重市場力量,也可以增加。如果有一組很好的競爭者,經營勝過十四家金控,也可以增加。如果「只能減,不能增」,表示十四家已經買了門票,其他人連要買票都買不到,這就是沒有讓市場力量運作。
 要讓市場競爭!競爭一定有代價,但比較公平,而且長期來看是有效率的。
 問:如何讓市場力量能夠發揮?
 答:市場力量為何不能出現?因為有人壓著,要把壓制的力量減少。我認為不是全部控制,但也不能全部不管。
 我在當金融局長時跟同仁說,銀行總經理關心什麼,我們就不用關心,要關心總經理不關心的事。銀行比我們更關心賺不賺錢,這就不要管。金融局要管銀行不關心的事,例如風險管理。

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台灣只能打半場球?

 問:台灣金融業今天走到了瓶頸。有何方法可改善?
 答:大家都在找答案。台灣市場競爭範圍太小。就像打籃球,我們被限制只能在半場打球,但是籃框卻在另一邊,要怎麼打?投五分球都沒辦法。
 還是要強化自己的能力,要從產品導向轉成顧客導向。以前台灣銀行是寡占行業,客戶上門,銀行有什麼就賣什麼商品。現在不一樣,人民變有錢了,有錢,慾望就變多了、需求就不同了,銀行要從顧客需求思考。CRM(顧客關係管理)很重要,不只了解客戶,還要將客戶分級分析,這得靠IT。現在各家銀行都在走這條路。
 我一直主張「Act regional」。台灣所有產業都一樣,只看台灣市場是很危險的,金融業更是如此。全世界的市場不容易打進,區域市場是機會。像旅行一樣,我們可以單獨出發也可以結伴而行,可與本國銀行或是外商合作。
 我強調區域,因為區域是比較熟悉的地方,台商比較多,文化背景也比較類似,如果到區域都無法發展,其他地方更不可能。
 我們正活在全球化時代,全球化其實是民主化,表示更多人可以參與其中。提供金融服務的機構數愈來愈多,客戶base愈來愈大,而且不只金融機構能提供金融服務,尤其八○年代後證券化商品愈來愈多,幾乎沒有公司不能以證券化來籌資,資本流通也更加容易。
 所以,金融機構的中介角色會逐漸淡化,一定要創新,一定要有附加價值。例如e-ATM,網路銀行方便又安全,半夜也可以用,這樣的概念可以用在每一項金融服務上。
 問:合庫民營化很快就做出好成績。如何做到?
 答:去年我們只比前年好一點。民營化的補償費用,包括員工權益補償金加信合社股金快五十億,依法令可以分五年攤提,我一年內就認掉,希望為今年留多一點獲利空間。今年會比去年更好,如果沒有合併農銀,更不得了。
 我們經營策略上會偏重企金,消金不輕視、但也不過度重視。去年銀行發生消金呆帳問題,就是因為企業需求跑掉,大家到處找客戶,找上消費者。消費者當然應該服務,但不是用這種方法。我們絕對不碰現金卡。
 我們開發中小企業。很多中小企業沒辦法跟銀行往來,跟民間借錢,我們提供他們的貸款利率簡直像天上掉下來的禮物。但開發中小企業是很大的挑戰。我們訂下目標,改變同仁的心態。以往合庫只借大企業,但中小企業的授信與大企業不同,要慢慢培養能力與信心。
 中小企業沒有可信任的財報供分析,要從實務上慢慢練出經驗判斷。例如跑去辦公室計算電費帳單,推知大概產量、可貸多少額度。

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持續改革,但絕不開快車

 問:合庫將來的發展策略為何?
 答:我們這兩年已將資產結構調整不錯;慢慢減少農會的存款,放款部份,持續增加對中小企業的放款、減少對公營事業放款,維持企業、消費者、政府部門三塊適當的比例,政府大概佔二三%,其餘是有利潤的企業與個人業務。
 我要求營業利益正常化。合庫沒有不動產、土地等業外投資,沒有業外收益可供調整帳面數字,要按規矩賺錢,比較辛苦。我們電梯超過使用期限兩倍都捨不得換(笑)。
 合庫雖然民營化,其實還有公營風氣,長久以來的思考方式、做事方法不可能做劇烈改變,只能慢慢來,譬如透過獎酬的制度,逐步改變同仁的想法。不能貿然硬套上新制度,太快會出問題。
 重點在於不能再像以前一樣。到年底的時候員工會發現,做得好或壞是有差別的,讓大家慢慢適應這想法。我不期待一、兩年就改變,但要讓大家知道,以前的日子不會回來。我們繼續開車,但絕對不開快車。(張漢宜整理)

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