獨家專訪香港財政司長梁錦松：以雙贏提振香港

　問：在中國大陸這條吸引大量資源的巨龍旁邊，香港經濟發展有哪些特別做法？
　答：你的比喻不大準確吧！中國大陸的確是個很大的經濟體，但因為我一直是個商人，我對經濟發展不是只用「你贏我輸」的角度去看待，很多時候都會是「雙贏」或「雙輸」的。從這個角度去看，這條巨龍就不必「懼怕」，而是可以共同努力，一起繁榮的。當然眼前它跑得很快，而且在轉型成愈來愈開放、愈來愈市場化的經濟上，的確有很大的優勢。
　大陸市場很大，十三億人口，而且中產階級現在有一億，以後成長很快，未來二十年內，中產階級的人數會達到五億以上，而且他們的購買力愈來愈強。
　比方說現在已經曝光的我的女友（伏明霞）就是個中產階級，我跟她在北京去市場或者消費場所，他們的購買力都「很厲害」，而且發展得好快。所以中國大陸對周邊的經濟體很有影響，把很多低技術、低工資的行業都吸引過去了。除了製造業之外，服務業也在增強。
　這個轉型對台灣、香港、東南亞，甚至日本等國家都造成很大的影響。有人說，日本未來有一半的工業，都會搬到大陸去。
　但是從另個角度來說，有個這麼強大的市場就在我們（台灣和香港）旁邊，就看我們是否找到自己跟大陸「優勢互補」的定位。
　我上兩個星期的預算提案，就把我對香港未來經濟發展的定位放在裡面。香港的成本當然高，但仍有一系列的優勢。競爭優勢通常只有兩個方向，一是低成本，另一個就靠特色競爭（differentiation）。特色競爭就需靠創意、速度和品質三方面的努力，才能創造更高的價值來支付香港相對來說更高的成本。

香港的特色競爭

　另外，站在香港以往的優勢上再進一步加強發展的，第一就是金融；第二就是物流，對南中國來說，香港港口、機場還是運量最大、速度最快的服務單位。
　第三就是旅遊，香港還是進出南中國最好的轉口站，而且香港本身也是個很好的旅遊點。去年我們旅遊的總人數1360多萬，也快速成長中。第四是支援生產的專業服務，除了研發還有設計、市場推廣、會計等，香港也有傳統的優勢。
　所以我們提出的定位是：香港是亞洲世界級的城市，扮演亞洲區內的金融、物流、旅遊以及專業服務的中心。
　如果我們的腹地（內地）能夠高速成長，我們就能在這四個方面服務整個區，香港的經濟才有發展的潛力。
　當然其中有兩個重要問題要解決，第一是我們需要高素質的人才。香港現在的人才因為過去港英政府對教育投資經費不高，而且教育改革也較遲，現在我們人才基本上還不夠。
　我提倡教育改革，在課程、人事上改革之外，也增加資源的投入。董建華先生在四年執政期間，已經把教育經費增加了46％，去年也決定讓香港30％的青年有受大專高等教育的機會，並且希望在十年內增加到60％。
　另外還有終身學習。去年港府就撥款讓每個成年人一生可領一萬元學習券，去學任何想學的東西。如果一萬元不夠，政府還可以提供低利貸款。
　問：跟這個區內的其他經濟體新加坡、台灣、上海等比起來，香港的比較優勢又是什麼？
　答：雖然現在大陸愈來愈開放，但是跟香港還是有個邊界。一國兩制之下，我就說這是個Goretex的邊界。這種布料的特色是衣服裡面的汗、熱氣都可以透出來，但是外面的水卻進不去。

「一國兩制」是成功條件

　香港的人和錢到大陸是很自由的，大陸的資金和人到香港卻有限制。但是這種「一國兩制」卻是未來香港成功的必須。如果大陸和香港在經濟，特別是在五個流（人流、貨流、金流、資訊與服務）上面都可以加強流通，香港就真的可能成為區內的金融、物流等的中心。
　但為什麼一定需要兩制呢？兩制正是我們比大陸更有吸引力的地方。例如，我們還是用英國的法律，這還是全球投資者比較信任的法律制度。而且因為一國兩制，香港不需付稅給大陸，所以我會保持香港是個低稅率，以及簡單稅制的地區。
　例如，企業在香港的營業稅只有16％，個人所得稅最高才15％。大陸的稅當然比香港高，所以我可以用很低的稅率吸引企業、資金與人才來香港。所以一國兩制是保證香港富裕繁榮最有利的武器。
　以金融市場的發展為例。雖然香港公司大部份都已經上市了，但很多大陸公司還沒有，特別是國營企業轉民營過程中，以後這些公司要到國際市場上市，香港是最好的選擇。

蛋糕可以看，又可以吃

　因為香港原來就是「國際市場」，有國際資金的來往，卻又是中國的一部份，在國體上、面子上沒有問題（在中國國內上市，卻又是個國際市場）。而且對大陸公司來講，到香港上市也可以解決他們在公司治理上的問題。外國投資者可能對大陸公司用大陸的上市規則會很擔心，香港因為用國際會計、監理標準，所以一國兩制是香港成功的保障。
　有些人聽完後就懂得，這就是have the cake and eat it（蛋糕既可以看、又可以吃 )。所以對香港，我自己是蠻有信心的。
　問：你的意思是說，一國兩制就是香港跟區內其他經濟體競爭的比較優勢？
　答：就是，你聽懂了。因為大陸城市有的是一國，卻沒有兩制，雖然它的體制也在改，想追上國際水平，但改法律不是一朝一夕可以成的。而且在大陸貨幣是不可自由兌換的，我從來沒有見過一個金融中心，貨幣是不可兌換的。
　新加坡跟中國大陸是兩國。而大陸現在的外匯存底是兩千多億，民間持有的外匯存在銀行裡有一千多億美元，他們要做外匯你想會在哪裡做？當然在香港做。中國南方的貨要出口也要經過香港，雖然內地其他港口也在趕建，但是加入WTO之後，貿易成長一定會很快，珠江三角洲的物流中心至少短期內仍會是香港。新加坡就隔得遠了。
　所以我們跟新加坡、上海或台灣比較，贏的就在一國兩制。
　問：的確聽來前景樂觀，但是當前各種統計數字顯示，香港經濟的確在衰退，而且市井小民對香港的經濟前景也都不看好。你認為可以做什麼來加速這次轉型？
　答：香港今天的問題是之前房地產泡沫經濟留下來的後果。當時香港因為土地供應的限制，加上利率偏低，而房地產又推動整個股票市場的上升，所以每個人都在炒賣。香港有一整代人基本上是靠炒賣出頭的，光是做房地產為主，其他產業做得很少。我們的律師也大部份靠房地產買賣起家，很少人懂得corporate finance（企業理財），十幾年的泡沫經濟把整個經濟扭曲了，物價實在太貴了。
　現在因為與中國大陸「融合」，東西變得比過去便宜。念經濟的都知道，兩個經濟融合時，一定出現factor price equalization（要素價格平均化），價格一定是拉近的。

融合，將價格拉平

　大陸價格上抬、香港價格下壓，一定出現deflation（通貨緊縮）。要解決通貨緊縮通常靠兩個方式，一是調低物價，另就是調低匯價。但香港匯價不能調低，自然就要調低物價。
　香港房地產價格比起最高的時候，跌了60％，民眾怎麼會甘心呢？工資也會需要調整，就必須透過失業來表現，所以失業率一定是高的。如果你手頭資產貶值、失業率變高，你當然不高興。這不能怪董建華，只能怪以前的港英政府吹了一個好大的泡沫，現在我們在承受當時的惡果。
　當然我知道眼前的問題好多、好大，民眾不開心，但是前景還是好的。我不相信政府全面去安排就業，我不相信政府是萬能的，但可以從政策上去推動經濟的發展，容許私人市場去吸收更多的就業。另外，香港政府還是有點錢嘛，所以我選擇不加稅，而是壓縮政府規模，就不用加稅去解決赤字問題。另一方面就是縮小政府體制，因為我相信私人市場解決問題的能力，但從政策上幫助各行各業發展。
　當然香港還有一項跟新加坡不一樣，香港有比較好的安全網，如果民眾真的找不到工作，或遭遇不幸，我們保證香港政府會提供基本的照顧。
　因為跟大陸內地經濟加速的融合，要素價格平均化的效果就會更快，所以短期內痛苦還是有的。但是在轉型之後，我覺得香港經濟結構會比以前更健康、前景更好。
　問：轉型需要多少年？
　答：很難說，就看融合是否可以更快。所以我一上台，就很注意一件事，就是如何打通香港和內地的流通，去年十月我就到北京去要求，放鬆大陸遊客來香港。香港跟中國大陸的旅客有很大的逆差，去年香港人到內地5000萬人次，內地人到香港360萬。因為九七年前香港怕大陸人來香港太多，所以大陸有配額限制。去年我要求放寬限制，我以為只是放寬一倍，結果卻爭取到沒有配額上限了。
　另外以前因為控制，只准四家旅行社處理香港旅遊，以後所有大陸能對外辦旅遊的旅行社（約六十七、八家）都可以辦香港旅遊。立刻看見，「香港遊」的價錢由1700元，跌到900元。所以我現在正在爭取大陸人來旅遊，包括爭取加強邊境通關的建設，讓進出香港變得更容易。
　問：你剛才說一國兩制是香港的競爭優勢，而且要加速「融合」，但是許多國際媒體卻認為一國兩制融合後，香港變了很多，包括原先法治的基礎都遭到破壞。一國兩制實行五年來，你真的認為這個安排可以運作下去嗎？
　答：這恐怕只是台灣的感覺吧？我從國際銀行業出身，再進入政府，就算是以前懷疑過香港是否可以在政治上保持獨立、或者至少一定程度自治的人，現在都不懷疑了。現在他們都說九七以前我們擔心的問題，跟今天的現實剛好是相反的。當時所有人都怕政治上大陸干預香港，經濟上香港覺得自己完全沒有問題。
　九七之後，剛好相反，政治上大陸完全沒有干預，以前港府處理事情還要經常問倫敦，現在除了外交、國防以外，什麼也不用問。有人會問你一年到北京多少次，應該經常需要去吧？我說不需要去，但經常去不是為了要去報告，而是因為我自願去爭取資源。
　唯一需要報告的是董建華可能一年去北京一、兩次述職吧。在這個方面，我的朋友也都很驚訝，所以在政治方面我花的時間最少，反而每天在思考怎樣運用一國兩制，爭取經濟上的成長。
　法治上我們還是用英國法律，香港的新聞自由你也看到了，媒體現在罵政府的比以前更多了。九七以後，民眾的示威抗議也比之前更多，所以不論在言論、集會自由上的空間還是很大的。
　我常到北京去，他們聽到我的問題都會說：你別說你問題大，你看我的問題呢？然後就會用廣東話說：「你自己搞定吧，（手往外揮）不要煩我了。」（笑）