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何壽川 :不做沒感覺的事

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問:你經營企業的中心價值觀是什麼?
 答:我個人覺得,今日企業組織,像中國傳統社會架構中家庭的角色。但社會基本架構正因為經濟的發展,已經變質了。家庭已不再是傳統的家庭,新的家庭倫理和價值,可能必須重新建立。
 今天一個人在公司上班所逗留的時間,幾乎長過跟家庭所有的人相處的時間。在這樣的情況下,公司組織這個社會的單元,絕對比所謂集合一群人去賺取利潤目標有更重要的意義。
 從組織架構而言,它已經取代傳統家庭的地位。因此,在一個組織中,我們才會對它有很多要求。它必須有人性化管理,愉快的工作環境。你為什麼可以要求它這麼多?因為它已不再是一個單純大家去辦公的地方,它已變成每一個人的生活環境。
 
理性與感性的平衡
 
 公司存在的功能,也不再是傳統讓大家集合來工作,完全以理性做事的地方。它必須改變,它勢必真的要感性了。高度的理性,就必須要高度的感性才能平衡。所以在組織的架構中,公司必須要能真正取代家庭功能,有事情時要能照顧得到。
 如果再從人發展的觀點來看,你不可能在家成就什麼事,因為今天必須靠大家的力量才能成就一件事情。基本上,人要真的能夠在這個組織安身立命,發展他自己。
 所以我們的SD(self development)活動,不是用品管圈、團結圈的名稱,它是一個自我發展的活動。當他們做報告時,上去的人其實都是基層幹部,他們講起自己的時候,真的是意氣飛揚。在他們的團隊中,他發展了自己。他發展自己什麼?自己的那種生命力量。
 問:但是在一個組織中,要如何激發員工的感性?
 答:那是需要引導的。像SD活動,如果用規定硬卯,就看不見火花。如果讓他真的很高興來參加,就可以看到他生命的飛揚。
 問:你認為理想的組織運作是什麼型態?
 答:幾年前,NHK(日本放送協會)請了卡拉揚到日本演奏。他們一直詢問卡拉揚對音樂的詮釋和為什麼能指揮得那麼神。
 卡拉揚在訪問中提到,他每次詮釋同樣的曲子,沒有一次是一樣的。每次演奏前,他都必須要花時間,把整個樂曲再看一遍,再次去詮釋它。然後真正指揮時,他必須要認真地跟這一百六十幾個人一起生活,去了解他們在做什麼。其實真正開始演奏時,他是無為而治。
 
拉近心靈音樂
 
 他在演奏時永遠只有兩個聲音:一個是心靈當中的音樂,另一個是實際的音樂。這兩個音樂當然是不符合的,所以你必須要讓演奏的音樂,接近心靈上所想的音樂。
 卡拉揚是機械工程師,他是那麼邏輯的人,但是他要表現的是那麼感性的東西。音樂本身是非常邏輯的東西,但是要表現真正好的音樂,他又必須真的是那麼感性,這就是他之所以成為那麼偉大的音樂家的原因。
 從卡拉揚這段訪問中,他不只是講音樂,他還講了一個組織要扮演的角色。今天我們看到一個組織中,每一個人都在表演他自己的東西。但是它就像一個樂團,出來的東西必須要是一致的、協調的。身為公司負責人或主持業務發展的人,你必須要認真去聽這些演奏的聲音,讓它能夠妾近所謂心靈上的音樂。
 今天企業所看到每一個事業單位的發展,就是這樣一個模式,大家必須要真正能夠協調、合作,同時它必須要真正能夠表現那個團隊的價值。因為你能夠給他的就是那個音感、那個價值。
 問:你怎麼樣去協調整個組織?
 答:今天企業在組織的扮演上,必須要真的能了解每一個個別的利潤中心,他們到底在做什麼事。然後能在往後過程中應用組織的資源,去幫助每一個事業體,讓他們有更好的發展。所以我們現在更明顯以事業部門主管運作,整個組織架構上中心是很小的,其他都是事業部門,就像邦聯組織。這其中要有一些基本法則維持運作,就是共同的語言和工作方法。
 問:你兩年前生病,是否讓你的人生觀或企業經營的想法有所轉變?
 答:我想應該有。一個人如果沒有反省能力,活著基本上是浪費。大家都認為我瘦下來好像是生病的關係,其實一點關係都沒有。那是因為從生病當中,我把自己的起居生活,特別是飲食習慣做了一個徹底改變。
 我過去常常沒時間吃飯,如果沒有應酬,我經常早飯、午飯不吃,只吃晚餐。自己也覺得體力很棒,一天吃一餐也無所謂。這是再笨也沒有的辦法,是不斷糟蹋自己。我現在也告訴同事,不畏用這種很愚蠢的方法,來告訴別人你很認真工作,最後一定會吃到惡果。
 
感覺路上的花草
 
 其實一個人吃飯,當中有很多人生的品味。有人說牛肉好吃,如果把它煮熟了吃白肉,一定吃不下去;其實我們那是在吃牛肉,我們吃的是A1的調味醬。如果不加調味料還能吃出興趣,真要有很深的禪修功夫。
 吃飯也一樣,我們通常沒嚼就吞進去了。等到把飯慢慢嚼細再吞,會覺得飯很好吃。這讓我想到,每天吃大魚大肉,你會膩。但是吃飯,是餐餐吃都不膩。
 這就有一點哲學了。簡單的東西可以不膩,繁複的、虛假的卻很容易膩。人如果要看到所謂本質,這些原來的東西就是本質。人性的本質,也在這可以看得見。我們總是被太多外面的東西包圍,所以老是在迷失當中,看不見真正的資質。
 如果真的慢慢吃,你會有肚子飽了的感覺。吃得很快的話,沒有機會去感覺你會不會飽。你就是在一直做,做的過程中完全沒有感覺。所以我們不但要觀照自己,同時必須要隨時感覺自己在做什麼。
 因此不要去做沒有感覺的事情。譬如,大家都覺得營業額要做大是很重要的,而你卻失去了過程的感覺。其實人生享受的是那個過程,並不是那個結果。當然經營事業本來就不是那麼浪漫的,就是要結果嘛!但是你一直追結果,結果卻出不來。要有過程,才有結果。我不是說結果不重要,但是在重視結果的時候,不要忽略過程。因為那是大家一起走過的路,一路上你看到的花花草草才有感覺,你才知道你要什麼。
 
好不好最重要
 
 問:如果永豐餘員工問你:「永豐餘的未來是什麼樣子?遠景是什麼?」你將怎麼回答?
 答:這事實上很難用定型的東西加以界定。
 我想永豐餘的core business(主體事業)還是在製造生產方面。紙本身是一個資訊的載體(carrier)。文化用紙就是文化資訊的載體。基本上,我們一直很清楚知道,我們主要的工作就是認真做好載體的使命。
 從原始的製造過程中,我們怎麼樣做好這些東西,然後跟上下游同仁有契合的合作。這就是這個載體未來表現上一個非常重要的功能。
 如果從高科技的觀點,我們已經進入薄膜電晶體液晶顯示器(TFT)的生產,同樣也是一個資訊的載體。不過,昃從平面的東西變成一個多元性的electronic publishing(電子出版)載體。其實簡單一句「載體」,卻充滿了無限的商機和生機。
 問:好像你一直有個心願,要將永豐餘做到世界造紙業的前二十名?
 答:我想這是比較年輕時候的想法,大家都是比大比小。我覺得一個企業大小並不重要,重要的是你有沒有稱職。做得好不好的重要性,超過大不大。
 台灣基本上是沒有資源的國家,能夠發展到現在四百萬噸的資源(紙張),走出了紙業在此地的特色,我認為非常不簡單。台灣造紙四百萬噸,有七○%的纖維來自回收,這是世界第一。紙業雖然耗源,但對能源的使用效率,卻是別的產業的兩倍以上。
 從永續經營的觀點去看,台灣紙業是非常稱職的產業。永豐餘在這個過程中,我們感覺在專業上沒有對不起自己所懂的東西。我們很認真、執著地去做一個工程師分內該做的事。

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