問︰立法院的運作,兩黨立委有沒有共識?
答︰其實立法院本身是可以運作的,但它常受到外面政治鬥爭的影響。
大家常常用外面鬥爭的東西處理一個法案,以處理的法案再回饋到原來鬥爭的戰場去,反過來反過去的,這樣子造成立法院給人家的感覺是癱瘓、莫名其妙。例如蔡奮鬥把衛星計畫也搞成省籍大戰,他講︰「衛星計畫是台灣人的海外科學家,要發展的一個本土化的衛星,現在外省籍科技界人士在反對。」其實這個問題本來很單純,像張韶鼎他是本省人,李遠哲也是本省人,他們都反對的!而夏漢民他是外省人,他卻贊成,所以照這樣看蔡奮鬥的理論是站不住腳的,但大帽子一壓下來是很可怕的。
金錢是政治家的母奶
問︰那你覺得一些反對金權政治的人合在一起推動反金權政治法案的可能性如何?
答︰當然是有可能,可是這種人滿少的,在立法院裡面不買票當選的人可能不多。
我今天早上才翻名冊,除民進黨不買票之外,大概只有十個多一點。
問︰像你們這些人進來以後,那以前那些搞錢的立委會不會收斂一點?
答︰我想現在是看不出來,問題是這種政治必須是要有錢才能運作的,現在只是說你這個錢是什麼樣的錢。有句話說︰「金錢是政治家的母奶。」家族有錢像王玉雲那種人,吃的是母奶;沒有母奶的人,他只好吃牛奶,像林鈺祥啊。我最清白,我只有吃米湯。吃米湯的人一定最少的,因為很不容易當選,所以這些法律通過以後,只是使他透明化而已,光是提出反金權政治的法案,是沒有辦法解決金權政治的問題,這是進來以後的運作。進來之前,什麼人進來,這個選舉過程的法律更重要。
黨內鬥爭之一
國民黨內部,新國民黨連線比較不滿、討厭金權政治,而集思會就常常去找人挑撥人家,他們會調查誰在背後支持你,誰贊助你經費,他們就叫那個人去給你壓力,這招在立法院很厲害。
集思會的奶非常充沛,他們現在已不再以立法院的運作為滿足了,你看林鈺祥飛來飛去,他就在幫張榮發談蘇聯的航線、越南的航線嘛。
問︰有人認為國民黨與民進黨內鬥,會影響立法院議事?
答︰國民黨會慢慢分裂,它的鬥爭時間表已經排好,它這次的組閣一定大鬥一場,過一段時間部長還要鬥,部長的鬥爭一定還要厲害,牽涉到的職務也就更多了。國民黨的明鬥是非鬥不可,再來就是二中全會黨內職務的鬥,然後是台北、高雄兩巿的巿長,最後就是兩年多以後下一次立法委員的提名,那次可能是決戰,現在立法院大家心裡都有數。
分裂以後會重組
國民黨分裂,民進黨也會跟著分,會重組。重組以後才能探討我們這個黨要怎麼定性、我們要主張什麼?一個合理的民主政黨,經濟政策應該是一個最主要的差異,現在民進黨根本都不談這個。表面上在談,實際上爭的是省籍問題。
如果兩黨在議會裡頭重新組織、分裂,那是影響最小的啊!那等於是說把它的分裂限定在一個小小的爐子裡頭,其實這種內鬥一點都不需要擔心。(王怡辰採訪、整理)
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