我國駐美代表錢復：美國保護主義不會減弱　政治、經濟應為一體

問：身為我國駐美代表，能否分析一下美國保護主義為什麼這麼高張，有多嚴重？
　答：美國貿易問題，預料會是今年期中選舉被各個候選人所運用的武器。美國貿易赤字今年可能達到一千八百億，這是如何造成的？今年以前大家都說美元太高，但是現在世界主要貨幣已對美元升值，仍然沒有改善，利率也從一一％降到八％。最近他們又找到新的代罪羔羊，是每年二千二百億的預算赤字。聯邦預算，社會福利占很大部分，所以除非美國人勒緊腰帶，否則很難平衡預算。但沒有一個州長、參眾議員敢說，除非他不想再當選。
　再來就是美國貿易赤字起於他們的競爭力減弱。他們工資高、很多工業機器也舊。美國現在和我們吵紡織品進口太多，不知道我們紡織業是花了大錢從瑞士進口最好的紡織機器，競爭能力強。我剛來時還不敢公開講他們競爭力衰落，只能在幾個人私下場合談談，今年初以後，美國人也漸漸能接受這種說法。
　至於到底有多嚴重，我們在華盛頓看到的還算溫和。美國五十州，這兩年我跑了三十七個州，常接觸基層。三年多前，我就向政府提出了預警，美國對我國貿易會越來越嚴格，不是美國政府對我們不好，而是美國政府受到各方壓力，不得已做出的措施，但是國內沒有注意。去年美國十七州議會聯合會，在密西西比開年會，我去做專題演講，會中議員紛紛提意見，都是要保護工業，一位工商界人士甚至說：「我不在乎那個國家跟我做生意，我把門一關，我就自保，你也別來，我也不去。」你看，有這麼情緒化的聲明，這不是在華盛頓辦公室可聽到的，一定要到外面走才知道。
　
只會強不會弱
　
　問：將來會不會更嚴重？
　答：看不出有解決的跡象，有的原因解決了，但也沒有改善。他們統計出十億美金逆差會使國內失去兩萬個就業機會，一千八百億的貿易赤字，使他們喪失三十多萬個工作機會。美國政府說五年來失業率已從雙位數下降到六．九％，但民間說不止，我到處看到民間閒散的勞動力，似乎也不止此數。
　問：今年期中選舉後，你看參眾議院的走向會是如何？
　答：這次選舉，貿易一定是最重要的課題，八月 六日任金斯法案投票（限制外國紡織品進口成衣數量），想推翻雷根總統的否決案，美國西海岸議員都投票贊成總統，農業州眾議員怕國外報復，不進口他們的農產品，所以也贊成總統。但是南部工業州不論在政治上支持或不支持我國的，都投票反對總統的否決案，這純粹是他當地選民的壓力，連共和黨在眾院的副黨魁羅特，與我國關係很密切，而且與雷根總統同黨，也領頭反對，這些都已超過黨派界線。基層和選民的壓力是很難抵擋的，除非狠下心，不願再競選了，否則得照著選民的意思做。
　問：如果這次任金斯法案雷根不否決的話，可能就付諸實施了，對我們打擊會很大。如果下屆總統很有保護主義傾向，那我們的地位不是更危險嗎？
　答：現在要出來競選的總統候選人，似乎沒有很極端傾向的人。但是說老實話，任金斯法案會使我國紡織業損失八億美金，固然很大，但是七月間我國財政部沒有按期實施以實際交易價格的課稅辦法（改採完稅價格表），當時雷根總統命令草擬制裁辦法，對我國重要輸入品一律課高關稅，這種損失更重，可能達到二十億美元左右。所以我們在處理這類問題時，一定要更小心，雖然後來院長下令取消了完稅價格表，但是在別人的壓力下取消，為什麼當初不做好呢？
　
惰性得過且過
　
　問：在這種貿易情勢險峻下，我們政府應加強什麼呢？
　答：總統已指示國際化、自由化、制度化的目標，各部會應切切實實秉承這三個目標，看有那些做法有不符合的地方。不單是財經部會，各部會都應該做。我們兩種習慣最要不得，惰性和得過且過，今天火沒燒到眉毛，就拖一天算一天。
　例如國內有很多措施，當初採取是為了保護民族幼稚工業，經過三十年，我的天，再小的 baby 也都長大了，我們的工業已強到能夠入占別的國家了，如何能再保護呢？
　問：美國以世界經濟警察自居，不但要別國開放市場，還常有干涉別國主權的情形，例如在稻米協定，他們不讓我國把稻米輸到東南亞去，這純粹是我國和東南亞的貿易關係，當初我們為什麼要簽字，遇到這種情形，我們應如何應付？
　
看事情胸襟要寬
　
　答：任何一個協定不滿意，我們都可重新談判，但是有關稻米協議是包括在一九七九年中美協定內許多條款中，其他條款對我們都有利，簽字的人可能沒有注意到。大家看東西，不能把對我們有損的，用放大鏡看；有利的，用凸鏡看，變小了，或戴墨鏡，根本不去看。胸襟要寬，不能老站在自己角度看事情。
　在美國人眼中，他們認為我們以低於國際價格很多的稻米銷售給東南亞，是傾銷，擾亂國際貿易市場。但事實上，我們那些稻米是壓倉老米，半賣半 送的。
　我們也告訴美國人，我們能配合的，有利中美關係的，我們盡量配合，但是你美國不能除了保護自己國家外，還要去保護別的國家，例如完稅價格表，我國已對美國不適用，但是美國還要我們對別國
　也不能適用，這實在沒什麼道理。
　問：國內似乎醞釀著反美情緒，認為美國常常有些不按道理，隨興之至，抓起幾個國家懲罰。
　答：我也跟美國人說了，而且我正是用這幾個字告訴他們。
　問：面對未來情勢，我們談判應如何加強？
　答：各部會之間的協調很重要，我們現在以國貿局為主，要談關稅，財政部派人來；談煙酒，公賣局派個人來；八月要談，七月才匆匆組團就道。我覺得整個談判應在外交部主持下，由所有機關經常對問題不斷檢討。國貿局是行政院三級單位，如何能指揮得動其他部會？美國ＵＳＴＲ（貿易代表）直屬總統，可以協調各個部會，一年到頭更在密切注意貿易動向。
　這次紡織品談判完了以後，我看到新聞，為什麼只給台灣三年協定，香港卻是六年？因為美國覺得我們關稅太高。結果我一查，我們的紡織品稅率是從四○％到七○％，我看了後，氣得幾天都睡不著覺，我們紡織工業這麼強，還需要保護。
　財政部關政司賴司長來這時，我就很不客氣地對他說我的看法，當然這應怪他前幾任司長，沒有及時改進。
　在國內似乎都怕得罪人，事情沒有逼到我頭上了，就不必改，我收稅，稅收得越高越好。總統已交代要實行加值稅，整個稅基就不能再依賴關稅了，世界主要貿易國家的平均關稅都沒有超過五％。
　又如中美貿易失衡到這種程度，政府已想各種辦法把赤字縮減，今天台灣每一個人每年已購買二六 四美元的美國貨，我們平均國民所得才三千美金，八％已用來買美國貨，個人購買力已到了飽和。我們是美國蘋果最大購買國，總不能每頓都吃蘋果。
　唯一辦法是加強購買美國大的基本建設設備，但這個政策到了執行時，每個機構都有意見，例如一家國營機構要買東西，他到我這來，說美國的不能用，瑞典和西德的也不能用，結果只有英國的可用，因為當初是英國人設計的，就被釘住了，一定要用英國的。
　前幾天，我請代表處國會組做個統計，從去年一月起，我介紹了三十幾個美國參眾議員推薦的合作投資或採購案，結果沒有一件成功，而且聽說有些國內公營事業對經過駐美化表處轉回去美國政要的信，不但不領情，還用很歧視的態度或講不好聽的話。
　我們的政治、經濟真正是分開的。
　今天我們公營事業能維持，是因為有個富強安樂的國家，公營事業不能單獨生存。如何讓國家安定，中美關係確保很重要，美國的政要向我們要些便利，是不會白要的。
　所以，談判應該交由外交部主持，或另設像ＵＳＴＲ這種單位。總之，我們駐外單位，手是放在美國的脈上，最知道他的長短處，國內應重視我們提供的消息，例如國內經建會有中美專案小組，但我到今天沒有看過這個小組給我的公文，他們也從沒有問過我任何意見。
　
各州爭取我國投資
　
　問：針對美國保護主義，國內企業界可以做些什麼？
　答：因為美國貿易措施越來越緊，進入市場會越來越難，我們國內資本閒置，也沒有在國內再投資，我們若干受到美國限制的產業要想辦法到美國來投資。我到每個州，每個州長都求我：「把貴國的企業家、工業家介紹到我們這來投資，」例如這是維吉尼亞州州長室特別為我準備的一套資料，有州簡介、稅、交通及勞工法令，他這個州因為有法律規定，工人有權工作，所以罷工不大發生。他們也有已蓋好的廠房，馬上可以搬進去作業，這種由州政府直接介紹，可避免中間人剝削，來的廠商，他一定要想辦法輔導成功，失敗後就沒法交待。
　過去，我們重要企業家到美國來都是自己闖，有的成功，有的不知道吃了多少苦頭，甚至被人騙了錢。
　我在美國服務三年半，沒有一個在美投資的我國工業家邀請我去看他的工廠，大家都躲，都不來見我。我知道他們的顧忌，因為他們當初投資，政府沒有鼓勵，是他自己想辦法出來的，或者怕我一看就知道他的廠價值比經濟部登記的多很多。其實，實在不必擔這種心，政府今天不會處理的。但是今後國內企業家投資，不能再走前面這條路了，他們有的成功，有的大失敗，而今天我們只許成功，不許失敗。
　企業家如要來，希望到代表處來，我們可直接幫他找到美國州政府，幫他找廠房、找勞工。在這投資，最重要是不受配額限制，雇用美國人，他們也會感激你，我看這是最有效且唯一可行的辦法。
　
政府如何配合
　
　問：你覺得國內政府可配合什麼？ 答：一、盡量放寬外匯管制。
　二、美國政府有提供海外私人投資保證，如果投資人遇到天災或打仗了，政府可給他一些賠償。對此，經濟部似乎有保留意見，但這是具有前瞻性的做法，本來企業家就裹足不前，如政府再不加以輔導，更沒有人去了。
　問：這些州如此積極找投資人，是否是自己投資環境不夠好，我們企業去投資又是否有利呢？
　答：美國大企業都走國際化，剩下的國內企業，例如紡織業，經營的人已沒有鬥志，也不願買新機器，我們帶來新機器、新技術，訓練這些工人，使他們不致成為失業者。
　問：到海外投資牽涉到我國企業家是否有胸襟走上國際化企業，或是一有困難就賣掉自己企業，到美國當寓公？
　答：我國經濟發展三十五年，與日、韓最大不同是中小企業強，創業前輩白手起家較老派，但是他們年輕一輩的子弟，見多識廣，到海外來不覺得人生地疏，年輕一輩接掌事業後，也許會有改變。
又如享受ＧＳＰ（美國給予我國一些產品優惠關稅），今天以我們的開發程度，實在不應享受。政府當然希望盡力能保留一年，就算一年。但事實上享受ＧＳＰ本身並不是最光榮的事，表示我國永遠淪於正開發或低度開發國家，我們私人企業家更不應依賴ＧＳＰ，應有大胸襟。
　你看，美國市場之大，但是除了肯尼士網球拍外，國內那家企業打出了自己的品牌。我覺得羅先生（光男）很了不起，美國打網球的政要、參議員見了我就提肯尼士，幾乎沒有人不知道肯尼士是來自中華民國，我們國內企業家都應該學習。
　問：這陣子，中美貿易情勢固然緊張，但是國內似乎有些過分反應的情緒，你覺得如何？
　答：的確，這可能新聞界要負很大責任，例如四月間ＧＳＰ我們有九十多項產品畢業，儘管國貿局指出這是例行公事，每年都要檢討，但是看國內報紙登得好像天要掉下來似的，股票指數也從七百多 跌到六百七十多。
　此外，大汽車廠的外銷比率，美國對我們進行調查，國內也惶惶不可終日。事實上，四月到現在也沒什麼事，美國對日本、韓國更多這種調查，這是見怪不怪，其怪自敗。重要的是，國內新聞界應該把經濟新聞放在經濟新聞版，不要把它搬到要聞版頭條上。任何事的重要性是要與整體有關配合起來看。
　問：展望未來，你的工作充滿困難，你如何保持士氣？
　答：我的士氣永遠是高的，希望國家利益盡量被照顧到。