英國的借鏡

柴契爾上臺後，工資不斷調整。以我個人為例，去年薪水調薪百分之十五，而當局卻只批准了其中的百分之八點五。因此工會中有不少會員認為，在物價膨脹高達百分之十五的情況下，他們無法接受百分之八點五的調薪，所以，整個英國的社會是愁雲密佈的。柴契爾因此受到很多的批評，而這也是英國最終必須面對的意見分歧的問題。

失業問題困擾柴契爾

在任何民主制度下，在野黨有責任挺身而出，指責執政黨的錯誤，失業問題也就是當今英國工黨對執政黨的保守黨的批評重點。事實上，柴契爾從前任政府繼承了一百五十萬的失業人口；賈拉罕政府則在三年半前，繼承了六十萬失業人口，也就是說三年半內，英國增加了九十萬失業人口。賈拉罕在一九七六年執政時，全英國的經濟情況比現在還慘，賈拉罕的政策救了英國，同時英國當時也得助於世界經濟局勢的好轉。巧合的是，柴契爾上臺後，失業人口在兩年不到的時間內，增加了一百一十多萬，跟賈拉罕的三年時間相比，兩者在增加失業人口上差別不大，但是在時間上則有不同。這也是失業問題一直困擾柴契爾的主要原因，因為無論就政治上或經濟上而言，失業問題都無法被人接受。

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為了要照顧大量的失業人口，北海油田的收入原本是應該用來發展新工業，或用來執行有利於經濟局勢的措施，卻都全部耗用在社會福利開支上了。

以上所說的，也可以說是英國應該如何邁向超工業社會的兩種不同看法與做法。英國的步伐一直比其他國家還緩慢，但是至少是在往前邁進。

全民醫療有缺點

問：失業救濟，是英國完善的社會福利制度下的一環，臺灣也有很多人認為政府應該在這方面設置更多的預算，但是也有人認為龐大的福利開支是英國經濟發生困難的主要原因之一，請問，你認為這種說法公平嗎？

答：英國經濟學家JohnRobinson早在五十年代中期，在一本小書「Economics:TheAwkwardCorner」中，語重心長的指出：英國無法擔當福利國家的角色。英國在第二次世界大戰結束後，成為福利國家，社會福利只是許多公共開支中的一種，宛如流行的一句話––天下沒有白吃的午餐，英國人也必須納稅，支持社會福利制度順利運作。

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很多社會主義人士，甚至保守黨人士，反對全民醫療制度的理由是：它不是幫助那些無力負擔的人，更幫助了那些綽綽有餘的有錢人。因為全民醫療制度本身無法區分貧富，導致富者坐享貧者的權益。全民醫療制度同時也產生一些不良的現象，例如說國營機構過度官僚化，醫生只願意留在設備精良的大醫院工作等等。對英國的公醫制度，目前有許多爭論。由於英國目前採行混合經濟制度，私人企業愈來愈多，倡行私人醫生和私人保險的提議也愈來愈多，但是長期病患和老年人卻負擔不起私人醫療費用，他們仍然需要國家照顧。

英國人發起要求工作運動

問：社會福利制度真的會助長人民怠工和坐享其成的心理？

答：有人說過，英國工人並非不勤奮工作，而是工作過度。英國從發起工業革命後，英國工人一直比世界其他地方的工人更辛苦工作，他們開始懷疑為什麼要世世代代如此辛苦。二次大戰期間，英國是國營經濟，政府控制一切企業；戰爭結束後，人民投票給工黨，希望不要再有戰爭，希望由國家照料一切，他們無須再為生活奔波。

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至於社會福利制度，是否助長人民懶惰的心理，我認為，主要的問題並不在於制度本身減低人們的工作意願，除非在配合社會福利的情況下，窮人無須外出工作卻可以比外出工作獲得更多的收入；但是這也只是極少數的情形。

以前我在國外時曾聽說，在英國有些人鑽社會福利的漏洞，領取他們不該得的補助，但是也有人拒絕接受他們該得的補助，其中不乏中產階級人士，即如工人階級也屢見不鮮。

同時由於失業問題日趨嚴重，英國人現在展開運動––要求工作的權利，因為他們擔心失業問題讓他們從此再也沒有工作的機會了。

上任工黨執政時，曾經發表一篇報告指出，到一九九五年，英國將會有四百四十五萬失業人口。工黨的預測跟英國本身的複雜性和其他制度的缺失有關，同時也等於反映如下的事實：新邁入工業社會的國家（如中華民國），在超工業社會來臨前，人人對新科技隱含著極大的恐懼，因為新科技的發展並不意味著會帶來大量的工作機會。

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避免英國的錯誤

問：在臺灣邁向更進一步的工業社會時，應該記取英國那些教訓，或可避免再犯相同的錯誤？

答：臺灣在政治、社會和文化結構上，與英國截然不同，英國能提供你們的借鏡是英國曾經犯的大錯誤，在十九世紀時，英國大量生產各式各樣的產品，外銷供應各國，號稱是世界的工廠，但是在一八七○年的農業蕭條後，德國、美國和法國相繼發展專精的產品，威脅英國的市場，像法國在製造飛機的技術上，相當精良。而英國卻等的太久，沒能及時研究出新產品，仍然固守那些生命週期已走下坡的產品，在世界市場上逐漸失去了領先的地位。因此貴國應該記取英國的教訓，努力發展研究，創造新的產品；而且在你們享受工業化的成果時，也應該同時設法避免掉工業化後期的毛病，例如工業化帶來的社會壓力和環境污染等問題。

在你們決定摒棄勞力密集工業，走向資本密集工業時，你們大可吸取他國的經驗，找出一條捷徑，以省卻許多冤枉路；同時，你們的經濟政策也應該特別注重研究發展工作。

此外，由於中國傳統社會制度中的倫常關係非常特殊，因此你們可以免掉許多英國目前勞資對立關係和管理上所遭遇的困難。如果資方能夠主動的提供勞方合理的待遇，他們就可以免掉英國目前深為所苦的勞資對立的問題。這也是英國所能提供的主要借鏡之處。

政府要讓民間企業展翅

問：請談談你對臺灣的評價及建議。

答：臺灣的經濟成就，不容否認。據我粗淺的認識，我想貴國政府應該儘量避免過度的偏重於理論或教條，近兩三年來，貴國政府採取許多實用主義的作法，受到工商界人士的歡迎，因為實用意味著辦事有彈性，而過份強調理論，則缺乏彈性。也就是說，政府應允許工商界人士試試他們的翅膀，讓他們自由飛翔。

中國文化足使中國人在文化方面無庸外求，但是在科技方面，歐美確實有不少值得學習之處，我預見十年內，臺灣會躋身自由世界前十個經濟大國的行列。

不應只看美國

問：中華民國的人民是否缺乏對歐洲及其文化的認識？

答：是的。貴國政府現在開始察覺美國和歐洲對世界事務看法不同。這樣的體認對臺灣的幫助很大，不管你們是否為了政治上的理由決定拓展歐洲貿易市場，我認為歐洲有許多東西對臺灣都很重要。我對臺灣許多人眼中只有美國的看法，感到非常驚訝；美國能提供的東西固然很多，但是，美國的年輕一代卻紛紛跑到歐洲，去尋找美國本土所欠缺的東西。

中國文化可以上溯五千年，美國頂多只有四百年文化，比起來它也只不過是個嬰兒，但是歐洲卻有四千多年的文化，歐洲文化不僅多采多姿，而且充滿活力。以西德而言，在某些科技水準上，跟美國、日本並駕齊驅，它一定有許多值得借鏡之處。因此，明智的作法是：不要孤注一擲，把所有集點都集中在一處。