王作榮：反共只是政府的事？

問：最近有關大陸探親、記者到大陸訪問等問題令社會大眾非常關切，為什麼政府遲遲沒有一個清楚的政策出來？這樣又會帶來什麼後遺症？

 

還沒開放就一片亂

 

答：這就是我剛才所講的，政府沒有眼光、沒有現代知識。政府當局，應事先擬好一套制度、一套法律出來。先擬法，然後再開放。而且這個法律一定要顧及到各方面實際的情況，而不是自己在家裡想一個法出來。各方面都檢討了以後，再依法執行。

現在不是，現在是還沒有開放，就一片亂。大家一哄而出，紛紛到大陸去，記者也去採訪，探親的、觀光的、做生意的都去了，有的要跟他們從事直接貿易，有的要在那裡直接設廠，結果變成反共好像只是政府的事，民間沒有人反共。

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在台灣現在這種情況，我們非反共不可，這並不是思想頑固的問題，而是生活方式的問題。大陸與台灣比較起來，我們總是選擇台灣的自由生活，不管台灣有多少缺點，至少比較接近我們的想法，適合我們的生活，既然如此，就應該全體一致來維護台灣的安全與自由生活。現在這樣一搞，好像大家都往大陸跑，變成是政府反共，人民不反共。這樣一個反共政策怎麼做得下去？

 

我拚命．你賺錢？

 

另外一個矛盾的現象是，我們有幾十萬的國軍在天天準備、天天訓練，而且在金門前線守衛，「要是共產黨有什麼舉動，我們就要跟他們以性命相拚。」但是另外一部份人卻在大陸上和共產黨稱兄道弟，握手言歡，在那裡賺他的鈔票。在這種情況下，拚命的人怎麼拚得下去？我拚命、你賺鈔票，這個拚命也沒有意義。

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所以政府決策當局對這個現象應該看得清清楚楚，政府反共，人民不反共，這個反共一定反不下去。一部份人民有同仇敵愾的心理，另外一部份人在賺鈔票，這樣下去很危險，因為大陸太大，我們太小。這樣搞個三、五年，它會在無形中把台灣融化掉了。

我們跟東德、西德不一樣，東德、西德勢均力敵，而且背後各有一個集團在支持，誰也吞不了誰，他們來往的話，不必怕對方把自己吞掉。而大陸這麼大，台灣這麼小，它在四周圍慢慢把你圈起來，慢慢接觸之後就把你融化掉了。許多學者專家舉東德、西德的例子，就是完全不了解實際情況。即使南韓、北韓也比我們有利，因為他們各有一個集團在支持。我們誰來支持？三、五年之後沒有什麼防備了，大陸幾個兵一派馬上就完了。

 

留生機在台灣

 

問：政府的主持者難道沒有想到這個問題嗎？

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答：當然看得清楚。我推測總統現在的政策是希望真正用開放的政策，在台灣建立一個民主制度。經濟的繁榮他認為已經很成功了，現在假如把民主制度建立起來的話，台灣就是一個現代化的社會。

另外一個目標，是希望依照現在的憲法，慢慢地把政權和平移轉，這個移轉是兩個方向的，一是從年老移到年輕人，一是從大陸人移轉到本地人，也就是本土化。

他一方面希望在政治上，建立一個西方的民主社會。民主政治加上繁榮的經濟，這在中國講起來就是非常理想的國家了。這樣做的目標是希望中華民國的國號能在台灣維持下去。另一方面是希望中國國民黨能在台灣生存下去。這樣，還有一個「生機」在台灣，即使他走了以後，還是有成長的機會，不致於完全被消滅掉。

問：台灣現在的經濟富裕，是幾千年以來從沒有過的。如果想再向前推進的話，除了政府應扮演負責的角色之外，企業界、學術界、一般老百姓、輿論界應該負什麼責任？

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博士滿天飛

 

答：其實落後是一整套的。現在到處博士滿天飛，但實際上他們除了在國外學一些抽象的理論之外，並沒有把心沈靜下來，真正研究台灣的問題。多半都是寫些表面文章。真正把心沈靜下來，深入研究之後，然後提出解決辦法，盡到知識份子責任的人不多。

就是輿論也很差。這些年來雖然有些改進，但真正對社會有責任感，為社會利益而做事的人也還是不多。

企業家對於國家觀念、社會責任更差。拿跟大陸貿易來說，他們腦筋想的就是這是一個好賺錢的機會，賺了錢以後好拿到外國去－「我個人能累積多少財富是多少財富，至於這樣做對中共有多少幫助，將來對台灣有多少損害，都不管；跟政府政策有什麼抵觸，也不是我的事，即使有抵觸，我也偷偷去做；公然違反國家利益，我也不在乎，有錢賺到手就好了。」我們不能說所有的企業家都是如此，至少我看到的大部份都是這種狀態。這樣的企業家在一起可以促使台灣經濟繁榮，但是很難對社會盡多大責任。學術界、企業界、輿論界，每個人為自己私利的結果，加起來並不是國家的總體利益。

問：如果現在的問題是每個人都為自己的利益，包括政府官員、民意代表、企業界、學術界在內，我們要怎麼來扭轉這個趨勢？

答；政府應該建立各種制度、法律出來，讓每個人都有私人利益，但在法律的範圍內，私人利益只能發揮到一定程度，不足以損害到國家社會的利益。在這種混亂的階段裡，就要有幾個領導人出來，有這種眼光，趕快建立各種法律制度。

 

要有一群有眼光的人

 

我常講一個國家要中興，像貞觀之治、明治維新，並不是唐太宗或明治天皇一個人做的，也不是派一、兩個宰相、大臣就完了。是碰巧有一群人個個都有相同的志願，個個都有相同的眼光，湊在一起完全一件大事。

問：在這樣快速變遷的複雜社會中，政府應該扮演什麼樣的角色？

答：在這個混亂的局面裡，政府就跟打球一樣，定一個規則出來，執行這個規則。至於在這個規則之下，球怎麼打你不必管。打群架也沒有關係，大家遵守這個規則來打架－就是個有秩序的打架－不應該的，我自有我的處罰；應該的我就不管。這樣大家就會很有秩序的競爭了。現在的情況是公平的競爭，我也不管，欺騙的競爭，我也不管。

明知有人違法而不採取行動，反而警告民眾要小心，這就好像走在路上有人搶你，政府卻表示：是你自己不小心，我老早告訴你隨時有被搶的可能，不要把錢財帶在身上，現在被搶，活該。

政府應擔負起制定和執行法律的責任。